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; “皇上圣明。”徐杰回答道。
“可这户部银两实在不足以支撑水师建设,这如何是好?”老翁心有不甘的问道。他不敢再在水师问题上纠缠了,只得回到户部的老本行来说事。
“欧罗巴各国面积不足我大清一省之地却凭借西洋产业而暴富。我大清为何不能学习一下?”徐杰低声说道。
“可我大清造出的器械休说不如洋人的,价格反而比洋人的还要高。如此看来,这洋务到最后还不如购买洋人的,如何能生财?”翁师傅总算抓住了一点老李的问题,于是又来了劲。
“西人可以而我大清不行,说明有些地方需要改进,例如工厂的管理体系,或者用工制度,而不是说我大清不能搞,若有些困难便退缩,那就什么事也搞不成了。”徐杰也颇为郁闷,要说洋务工程中有不少赔钱买卖这点老李业难辞其咎,徐杰也很有意见,但是这些话不能明说,毕竟现在老李和自己是一伙的!!
“如此说来,李中堂也有用人失察处置不当的问题了?”翁师傅得意的笑了笑说道。
“如若李中堂能总领制造局之事,我北洋采购军火的价格不会比外洋的更高。只怕中堂大人行某些非常之法的话,朝中某些人又要饶舌头了。”徐杰这个郁闷啊,万般无奈之下也只得说中枢有人掣肘,影响了制造局的运作。
“若依你所言,这天津制造局完全由北洋打理的话,采购同种武器价格会比洋人那买来的更低?”半响慈禧说道。
“如果人事任免能有北洋负责,经费能足额播发,且规模能由北洋自行决定的话,我北洋陆军之装备,4年之内至少2成可由天津制造总局提供。”没办法了,到这时候徐杰也只能硬着头皮上了。
“也就是说,4年内,天津制造总局可提供足够武装1万人的军队的武器了?”慈禧对老李手下的家底可是很清楚的,这5万淮军的2成,自然就是1万人。
“如若,运作事宜人事任免由我北洋负责,经费能保证足额到位,军队以西洋价格平价采购天津制造局的军火,微臣愿意立下军令状。如若不能完成,臣甘愿受罚!”拼了,徐杰一咬牙说道。
“那就依你所言。由你总理天津机械制造局。”慈禧也不废话,在她看来,完成了自然可以省不少银子,别的地方的制造局也可以学习,如果完成不了,自己断掉李鸿章这一臂膀,老李也无话可说,可以说,这是个稳赚不赔的买卖。
随后,一群人又谈了些无关紧要的问题,这次史称三海海事会议的对各方都是影响深远的。对于李鸿章的北洋和丁汝昌的来说,徐杰最终证明了自己的还是才能和对北洋的忠心。而对于翁同?代表的清流来说,在得力干将文廷式等人因为出言无忌而被流放后,自己又一次在大庭广众之下颜面无存。以至于以后再想找茬也无法开口了。所以在甲午之前,翁同?在海事方面再也没有发过任何言论。而在慈禧看来,这个徐杰作为一个有名的小角色还未入她的法眼。虽说当场答应了北洋全权负责天津制造局的运作同时保证足额拨款和以订购西洋武器的价格来从天津制造局收购,但是在她看来,这个徐杰也就是个技术性人物,对政治没什么野心。而她现在所要考虑的是,如何在北洋购买新船增添武备的情况下,再给南洋一点好处,以便制衡北洋。
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; “皇上圣明。”徐杰回答道。
“可这户部银两实在不足以支撑水师建设,这如何是好?”老翁心有不甘的问道。他不敢再在水师问题上纠缠了,只得回到户部的老本行来说事。
“欧罗巴各国面积不足我大清一省之地却凭借西洋产业而暴富。我大清为何不能学习一下?”徐杰低声说道。
“可我大清造出的器械休说不如洋人的,价格反而比洋人的还要高。如此看来,这洋务到最后还不如购买洋人的,如何能生财?”翁师傅总算抓住了一点老李的问题,于是又来了劲。
“西人可以而我大清不行,说明有些地方需要改进,例如工厂的管理体系,或者用工制度,而不是说我大清不能搞,若有些困难便退缩,那就什么事也搞不成了。”徐杰也颇为郁闷,要说洋务工程中有不少赔钱买卖这点老李业难辞其咎,徐杰也很有意见,但是这些话不能明说,毕竟现在老李和自己是一伙的!!
“如此说来,李中堂也有用人失察处置不当的问题了?”翁师傅得意的笑了笑说道。
“如若李中堂能总领制造局之事,我北洋采购军火的价格不会比外洋的更高。只怕中堂大人行某些非常之法的话,朝中某些人又要饶舌头了。”徐杰这个郁闷啊,万般无奈之下也只得说中枢有人掣肘,影响了制造局的运作。
“若依你所言,这天津制造局完全由北洋打理的话,采购同种武器价格会比洋人那买来的更低?”半响慈禧说道。
“如果人事任免能有北洋负责,经费能足额播发,且规模能由北洋自行决定的话,我北洋陆军之装备,4年之内至少2成可由天津制造总局提供。”没办法了,到这时候徐杰也只能硬着头皮上了。
“也就是说,4年内,天津制造总局可提供足够武装1万人的军队的武器了?”慈禧对老李手下的家底可是很清楚的,这5万淮军的2成,自然就是1万人。
“如若,运作事宜人事任免由我北洋负责,经费能保证足额到位,军队以西洋价格平价采购天津制造局的军火,微臣愿意立下军令状。如若不能完成,臣甘愿受罚!”拼了,徐杰一咬牙说道。
“那就依你所言。由你总理天津机械制造局。”慈禧也不废话,在她看来,完成了自然可以省不少银子,别的地方的制造局也可以学习,如果完成不了,自己断掉李鸿章这一臂膀,老李也无话可说,可以说,这是个稳赚不赔的买卖。
随后,一群人又谈了些无关紧要的问题,这次史称三海海事会议的对各方都是影响深远的。对于李鸿章的北洋和丁汝昌的来说,徐杰最终证明了自己的还是才能和对北洋的忠心。而对于翁同?代表的清流来说,在得力干将文廷式等人因为出言无忌而被流放后,自己又一次在大庭广众之下颜面无存。以至于以后再想找茬也无法开口了。所以在甲午之前,翁同?在海事方面再也没有发过任何言论。而在慈禧看来,这个徐杰作为一个有名的小角色还未入她的法眼。虽说当场答应了北洋全权负责天津制造局的运作同时保证足额拨款和以订购西洋武器的价格来从天津制造局收购,但是在她看来,这个徐杰也就是个技术性人物,对政治没什么野心。而她现在所要考虑的是,如何在北洋购买新船增添武备的情况下,再给南洋一点好处,以便制衡北洋。
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